Дмитрий Гришин, Mail.ru Group: "Роботы будут огромным новым рынком, размером больше $1 трлн."

Материал подготовил: Аркадий Софрыгин, основатель сайта Беспилот.
Присоединяйтесь к обсуждению темы в Facebook

Дмитрий Гришин - один из основателей и председатель совета директоров Mail.ru Group. Почти все заработанные деньги Дмитрий вложил в инвестиции в стартапы, связанные с робототехникой - фонд Grishin Robotics. Некоторые компании, в которых Гришин совладелец, уже стали единорогами, т.е. оцениваются больше чем в $1 млрд. О робототехнике, инвестициях и трендах будущего Гришин рассказал Лизе Осетинской, Олегу Тинькову и Игорю Рыбакову. Публикуем Сборный материал (самые интересные и ценные фрагменты из этих интервью), на который вы потратите меньше получаса чтения. 

О работе в Mail.ru Group

Когда я учился на 5 курсе универа, приятель мне сказал, что одной компании требуются программисты. Тогда компания только образовалась и называлась еще не Mail.ru, а NetBridge. Это была компания Юрия Мильнера, деньги на это дал Григорий Фингер и идея у них была в копировании успешных западных интернет-проектов в России. Например Yahoo, eBay и другие популярные компании.

И затем произошел кризис доткомов, нам сильно урезали финансирование и мы, чтобы выжить, решили объединиться с компанией Port.ru, у которой уже тогда было около 20 интернет-проектов, в том числе Mail.ru. В компаниях было около 200 человек сотрудников, после объединения осталось около 30 человек.

И мне сказали - у нас есть куча всяких сервисов и проектов, у тебя есть желание этим всем заниматься? И я сказал - есть. Я был молодой парень, горели глаза. И где-то с 2001 года я начал этим заниматься. Гендиректором Mail.ru я стал впоследствии естественным образом. Я был лучшим программистом компании и взял на себя ответственность по управлению проектами. Затем мы решили выбрать те направления, которые росли быстрее всего и назвали все это порталом Mail.ru, так как почта была самым быстрорастущим по пользователям проектом. Хотя тогда мейл еще ничего не зарабатывал.

И с тех пор началась борьба за выживание на рынке. Почта продолжала расти, но монетизации не было никакой. Все было достаточно грустно. Мы работали просто на энтузиазме, экономили на всем. Покупали оборудование обанкротившихся компаний в США и привозили в Россию, то что стоило $100 тысяч, можно было купить за $1 тыс. Вопрос у нас был просто выжить. Я всегда очень аккуратно относился к деньгам. Было понимание что каждая копейка продлевает тебе жизнь и никто тебе не поможет.

Переломная точка произошла в 2003 году. Когда мы начали зарабатывать. С 2004 года начался экстремальный рост компании. Мы начали запускать новые проекты, стартовали мессенджер и другие проекты. Начался мегарост и мегарассвет Mail.ru.

Затем мы начали заниматься играми. И появилась новая идея, что деньги можно зарабатывать не только на баннерах, но и когда юзеры платят за какие-то товары или услуги. Например начинают пользоваться бесплатно, а затем покупают допуслуги. Эту модель мы взяли не в США, а придумали сами. Думаю что примерно в это же время такая бизнес-модель появилась в Китае.

Также мы следали Mamba - сервис знакомств. Нам постоянно приходилось придумывать что-нибудь новое. И это уже в нашем ДНК. Мир IT очень быстрый, все очень быстро меняется. И мы постоянно расширяемся, улучшаем то что есть и внедряем новые сервисы.

Затем появилась идея Юрия Мильнера, что нужно не только строить, но и покупать. И в 2005 году мы с Юрием основали DST и начали активно покупать игровые компании. А потом, к моменту IPO мы объединили DST и Mail.ru. Юрий Мильнер инвестировал, а всем этим управлял.

IPO и стратегия Mail.ru Group

На IPO мы выходили 2010 году, в тот момент компания оценивалась около $5,7 млрд, сейчас Mail.ru Group оценивается чуть меньше $8 млрд. У меня в то время было около 5%. Сейчас у меня около 2%, приходило много новых инвесторов и доля размывалась. IPO был офигенным экспириенсом. Как многие говорят, жизнь после выхода биржу только начинается. Подтверждаю это. Это была точка взросления. После IPO я почувствовал не то, что жизнь удалась, а большую усталось после огромного кол-ва встреч и перелетов.

Половина вопросов инвесторов перед IPO были такого типа: "А что в России есть интернет?" или "А правда, что русская мафия контролирует всю нефть?". Было очень много разных инвесторов. У Mail.ru Group был очень непростой путь. Чем больше становится компания, тем тяжелее становится управление. В какой-то момент я разделил всю компанию на бизнес-юниты и каждому юниту дал очень большую свободу. Я понимал, что это единственный способ бежать в этой высококонкурентой среде. Сейчас я вижу, что это было очень правильно, даже Facebook сейчас так делает. Facebook сейчас - это Insagram и много других отдельных сервисов и брендов. Google тоже создал Alphabet Inc.

Чтобы компания выжила на рынке, даже очень крупная компания, нужно постоянно покупать и создавать внутри компании что-то новое. Причем важно одновременно делать обе эти вещи. Покупать нужно, так как ты все-равно не сможешь все придумать и разработать сам. Это должно быть в ДНК компании. По идее Microsoft должен быть купить Google и Facebook за любые деньги. Потому что в итоге эти компании могут убить бизнес Microsoft, хотя 20 лет назад это казалось была непотопляемая компания.

Компания должна быть гибкой, но делать это нужно недостаточно часто. Запускать по 50 проектов в год внутри компании тоже не нужно. Нужно выбирать только самые перспективные направления. Возможно не все знают, но мы сейчас зарабатываем существенные деньги за рубежом. Больше 20% выручки мы получаем от продажи игр за границей. Мы одни из немногих IT-компаний в России, которые разрабатывают продукт в России, но им пользуются во многих странах и сейчас это направление очень быстро растет.

От конкуренции Mail.ru и Яндекса российский рынок сейчас сильно выигрывает. Потому что мы постоянно улучшаем конкурирующие сервисы. А наш сервис ВКонтакте сейчас более динамично развивается в России, чем Facebook. Думаю в долгосрочной перспективе мы выиграем.

Очень важная часть истории Mail.ru - то, что мы несколько раз себя изобретали заново. Мы постоянно находили новые направления, которые в том числе можно экспортировать. В отличие от большинства конкурентов, которые работали в моно-продуктом.

Компания должна быть плоской. В каждом юните люди должны понимать свою ответственность и не перекладывать ее на другие отделы. Как только в крупной компании появляется перекладывание ответственности, она начинает рушиться.

Почему я решил стать инвестором

В мире существует огромное количество разных и интересных бизнес-моделей. И у меня все больше нарастала необходимость изучать их и разбираться. Одна из вещей, которая мне очень нравится в инвестировании - это позволяет тебе посмотреть "сверху" на много интересных компаний и поучаствовать в них. Инвестирование позволяет брать на себя необычный риск. И возможность смотреть широко на совершенно разные модели и изучать их.

Не было такого дня или момента, когда я принял решение стать инвестором. Это происходило постепенно. Смотря на робота, который занимается доставкой, я стал наблюдать как развиваются сервисы доставки еды. Тогда мы в Mail.ru Group купили компанию Delivery Club (стоимость покупки $100 млн) и смогли дальше развивать это направление.

Мой "переход" в инвесторы происходил органически. Но полностью сформировалось понимание, что мне это очень интересно, примерно в 2016 году. Для меня инвестиционный опыт оказался очень полезным. Чем больше ты смотришь на разные бизнесы, тем больше ты учишься и тем шире твой кругозор.

О инвестициях в робототехнику

Идея, которая у меня начала формироваться в районе 2012 года - сначала появился интернет, он начал активно развиваться и из технологии, которой пользовался очень маленький процент населения, интернет стал всеобщей технологией. И я подумал - а что будет происходить дальше? Я пришел к выводу, что роботы будут огромным новым рынком, размером больше $1 трлн. Я стал смотреть на различные бизнес-модели, когда ты берешь гаждеты и создаешь продукты.

Физические устройства (различного вида роботы и роботизация) - это способ находить пользователей, чтобы создавать новые большие сервисы. Робототехника становится точкой объединения физического и цифрового мира. И я все-время говорю - если вы хотите изучать в 21 веке что-то одно, изучайте только роботехнику, она объединяет все нужные предметы: программирование, инженерию, системотехнику и т.д. Это все, что нужно в этом веке, чтобы создавать интересные компании.

Большинство людей еще несколько лет назад были удивлены, что я начал инвестировать в робототехнику. Мне говорили - ты сумасшедший и крутили у виска. Люди считали, что это научная фантастика и это не станет реальностью в ближайшее время. Но у меня была внутренняя вера, убеждение что что-то интересное на этом рынке будет просходить.

В последнее время очень сильно подешевели все устройства, которые нужны для собирания роботов - камеры, сенсоры, оборудование и т.д. Также удешевили производство 3D-принтеры. И у меня была мысль, что робототехника - это следующая революция. Интернет-вещей будет повсюду, в каждом доме.

Сначала я начал инвестировать свои собственные деньги - $25 млн, которые я заработал, работая в Mail.ru. Моя первая инвестиция - Double Robotics из Калифорнии, с помощью персонального робота можно удаленно, смотреть что происходит и общаться с людьми. Компания успешна и сейчас активно развивается. Гипотеза была такая: все больше людей будут работать удаленно, но иногда нужно "присутствие" и понимание что происходит в офисе. Компания уже нашла несколько рынков, первый рынок это школы - если ребенок болеет, в классе может присутствовать его "робот-аватар", второй рынок - это корпорации. Робот передает в реальном времени твое видео и аудио и позволяет тебе удаленно перемещаться в пространстве.

Сейчас Double Robotics работают над полуавтономными функциями, чтобы роботу можно было сказать "ехать туда" и он бы ехал сам в беспилотном режиме. Роботы Double Robotics уже продаются и стоят около $2 тыс. Есть еще много вопросов, которые нужно решить, например иногда возникают проблемы с перемещением роботов, когда слабый wi-fi, но ребята постоянно работают и улучшают продукт. Я вложил в эту компанию $250 тыс, на эти деньги ребята начали производство.

Как стартовал фонд Grishin Robotics

Когда я начал инвестировать в робототехнику, в этой теме было очень мало специализированных инвесторов. Специализированных фондов, работающих с робототехникой, почти не было. Мы просто объявили, что создали фонд Grishin Robotics и сказали - приходите, мы будем в вас инвестировать.

После этого началось что-то невообразимое, потому что мне начали писать робототехники со всего мира. Это был момент за год-два перед тем, как эта тема начала очень быстро взлетать - случилось это в 2013 году, когда Google объявил о том, что очень сильно верит в робототехнику и купил сразу 8 робототехнических компаний.

В этот момент многие люди поняли - здесь происходит что-то серьезное, давайте будем разбираться.

Есть 2 типа робототехники - прикольные роботы, которые ходят и разговаривают, но бизнеса в них нет. А есть очень прагматичная робототехника, которая решает конкретные задачи людей, например робот-пылесос или робот-оператор, который снимает вас на видео, держит вас в кадре и двигается за вами (одна из инвестиций фонда).

В втором типе роботов лучшие американцы, сейчас еще стали подтягиваться европейцы и китайцы, которые штампуют копии всего, что продается. Для создания хорошего робота должна быть отличная железка и много софта. Огромный рынок интернета вещей фактически будет рынком роботов. Любой датчик, который считывает и передает информацию - это однозначно робот. Как и банкомат например, 50 лет назад его бы назвали робот-кассир. Навигационную систему в машине 50 лет назад бы назвали робот-указатель. Поэтому это огромный рынок. И прежде всего это рынок данных. Компании, которые будут контролировать рынок данных с роботов и будут самыми крупными на рынке. После того, как я вложил свои $25 млн в Grishin Robotics, мы создали профессиональный фонд на $100 млн. У меня к тому времени уже были результаты и несколько интересных компаний. Часть денег на фонд дал я, часть - партнеры фонда, из России, Европы и даже несколько западных публичных компаний. Я не разглашаю имена партнеров по договоренности с многими из них. В итоге мы стали крупнейшим фондом по робототехнике в мире.

Средний чек инвестиций Grishin Robotics сейчас - $2-5 млн. Но мы смотрим и на более мелкие инвестиции. Если компания нам понравится, то мы можем заключить сделку достаточно быстро - буквально за несколько дней.

Прежде чем инвестировать, мне нужно какое-то время чтобы прагматично посмотреть, понаблюдать за динамикой развития проекта. Как слова фаундеров преобразуются в реальные действия. И посмотреть цифры и скрытый опрос клиентов компании.

О нескольких портфельных компаниях Grishin Robotics

Ring - это социальная сеть по безопасности. Это устройство с камерой и датчиком движения. И когда кто-то тебе звонит в дверь, у тебя в приложении раздается звонок. Ты можешь активировать приложение и посмотреть кто стоит у тебя перед дверью. Через это можно создать очень много дополнительной стоимости для человека. Нетворк эффект состоит в том, что чем больше людей пользуются твоим продуктам, тем лучше становится сервис. Когда у тебя стоит одна камера и у всех соседей она тоже стоит, в случае если у тебя что-то украли - камеры могут динамически отслеживать как убегал вор. Эту информацию можно передать в полицию и задержать преступника даже в реальном времени. Мы планомерно смотрели на то, как из умных устройств можно создавать сервисы. Когда мы узнали о Ring мы написали им как можно значительно улучшить продукт, в основном в области софта, а также идеи куда этот продукт можно в дальнейшем развивать. Второе - они хотели построить очень большую компанию и им был важен опыт построения больших IT-компаний. В феврале 2018 года Ring купил Amazon за $1 млрд. Amazon идет в сторону создания удобных сервисов для дома. Дом становится точкой военных действий для больших крупных бизнесов. Это точка, где человеку можно предложить много интересных сервисов.

Zume Pizza (бизнес оценен уже больше чем в $2 млрд) - это ресторан, который может перемещаться. И приезжать туда где в данный момент больше спрос - например в месте, где люди приезжают с работы основной спрос на пиццу может быть всего 2 часа в день и мы едем туда именно в это время. Фактически это машина, которая позволяет тебе готовить еду во время доставки. Представь, что ты нажимаешь кнопку и к тебе приезжает пицца, которая была приготовлена всего несколько минут назад. Это машина, которая полностью меняет логистику городов. Рестораны подстраиваются под спрос, который есть.

Сейчас Zume Pizza - это единственная компания в США, которая умеет готовить еду во время движения доставщика. Больше в Америке это никто не умеет делать. Но фактически эта модель может полностью поменять ресторанный бизнес, как это сделал Uber с рынком такси.

Сервис Spin (недавно купил Ford, сумма сделки не разглашается, но оценивается от $40 млн до $100 млн) - прокат электросамокатов без привязки к станциям аренды. Есть много городов, где люди пересаживаются с машин на электро-скутеры.

Zipline, компания из США - дроны в виде самолетов, которые доставляют медикаменты в Африке. Это одна из первых компаний в мире, которая коммерциализировала дроны как сервис. Можно отправить сообщение со смартфона в госпиталь, дрон-самолет загружают нужными медикаментами (например кровь для переливания) и выстреливают им из специального устройства. Дрон может доставлять груз на 70 км и "отдает" его на парашюте заказчику. Буквально за несколько минут можно получить ценный груз, который просто невозможно получить другими способами.

У меня есть несколько команд в России, за которыми я внимательно наблюдаю и менторю их. Возможно скоро даже случатся сделки.

О Калифорнии и учебе в Стенфорде

С точки зрения стартапов и инвестиций, там происходит очень много всего интересного. В наших инвестициях в робототехнику мы смотрим не только на США, но и на другие страны - Китай, Японию и т.д. Но в Калифорнии умеют очень быстро адаптировать идею во что-то практическое.

Для меня по-настоящему Долина открылась, когда в 2015 году я поехал учиться в Стенфорд. У них есть программа для людей, которые управляют многими бизнесами и они учат смотреть "сверху" на большое количество бизнесов. В Стенфорде было огромное количество людей со всего мира и я до сих пор очень близко общаюсь с нашей группой (130 человек), это потрясающее комьюнити.

Главное чему я там научился, это глобальное понимание мира, какие-то вещи, которые ты не видел и не знаешь. Как устроен этот мир - Бразилия, Китай, Япония и другие страны. Как думать о себе. Сколько всего интересного происходит, куча разных бизнес-моделей и т.д. Главный урок, который я вынес из Стенфорда - мир намного больше и сложнее, чем я думал. Мне казалось, что я уже много знаю о мире, но он оказался сложнее и многогранней.

Инвестирование в стартапы - это очень сложная и требующая много времени работа. Если у кого есть такая картинка: сидят инвесторы в Кремниевой Долине, работают час в день и в этот час дают кому-то деньги и больше ничего не делают, это совершенно не так. Нужно каждый день смотреть очень много стартапов и анализировать много бизнес-моделей. В мире каждый год создается 500 тыс. стартапов.

Советы начинающим инвесторам

Начините с того, что посмотрите на лучших инвесторов в Кремниевой Долине. Многие из них успешно инвестируют уже очень много лет, при этом технологии очень сильно поменялись за это время, а они все-равно успешны.

Успешные инвесторы смотрят не только на технологии, но и на самих предпринимателей. На психологию, поведение, на большое количество других факторов. Во многих случаях в процессе развития стартапа в итоге работает психологическое решение - бросает человек стартап или не бросает.

Успешные инвесторы имеет свою "базу знаний" о людях, о предпринимателях и понимают в каком виде бизнеса какой предприниматель сможет довести дело до конца и в итоге добиться успеха. Второй фактор - нужно постоянно челенджить себя новыми бизнес-моделями и новыми технологиями. Топовые венчурные фонды - это команды, которые построили серьезные технологии по постоянному изучению чего-то нового. И у них создан очень сильный нетворк-эффект. Топовые фонды знают очень много людей и стартаперы уже целенаправленно идут к ним. Многие фонды "сидят на бордах" крупных компаний и понимают куда движется система. Они постоянно в курсе того, что просходит в мире и какие новые возможности для инвестирования появляются. Количество кинетической энергии, которое требуется чтобы попасть в этот "закрытый клуб топ-фондов" - крайне высокое.

То, что пишет пресса и то, что видят люди - это очень маленьких кусочек того, что реально происходит в мире больших фондов и больших инвестиций. Мир инвестирования очень похож на университет. Ты несколько лет работаешь на зачетку, а потом зачетка работает на тебя. Люди смотрят кто ты и смотрят на твои действия. Смотрят на твои "обещал-сделал".

Если выбирать все сферы бизнеса, которые сейчас есть в России, у IT-бизнеса в целом и лучших IT-проектах в частности наиболее крупные шансы очень сильно вырасти в ближайшие годы.

О русских инвесторах в США

Есть вещи, которые признаются людьми везде. Например что русские программисты - одни из лучших в мире. Это объективно всеми признается. Мне очень бы хотелось, чтобы русские инвесторы тоже стали "Норм" во всем мире и я стараюсь приложить к этому максимум усилий. Нужно постоянно меняться, учиться и уметь разбирать сложные комплексные системы.

Нужно уметь понимать не только бизнес, но и людей, что очень непросто. Но, мне кажется, что у русских инвесторов реально есть шансы стать лучшими в мире. И надо постараться это сделать.

Советы стартаперам

Поменяйте свое видение на глобальное. Мыслите сразу масштабами крупной компании на весь мир. Это отличает западных стартаперов от российских. У нас мало ребят, которые хорошо понимают, как устроен рынок там.

Я советую по возможности провести какое-то время в Кремниевой Долине, чтобы изучить как эти вещи работают в США и по всему миру. Сейчас туда едут много китайцев и учатся глобальному видению. Нашим ребятам тоже нужно это делать.

Самый лучший способ научиться играть в шахматы - это играть с более сильным соперником. Но в то же время не нужно принимать всё, что вы узнаете в Долине за догму.

Научитесь совмещать инновации и идеи с глубоким пониманием существующих процессов в обществе и с "неизобретанием велосипеда" там, где он уже изобретен. Прежде чем пытаетесь сделать любой новый бизнес - потратьте время на то, чтобы в деталях разобраться в этом бизнесе, поговорите с людьми, узнайте все детали.

У нас очень сильные программисты. Даже если делаете проект за границей, нанимайте удаленно русскоязычных программистов. Во-первых программисты в США стоят дорого, во-вторых их очень трудно удержать.

Прочитайте книгу "Sapiens: Краткая история человечества". В этой книге процессы развития человеческих отношений и технологий показаны под "очень интересным углом". Это очень технологическая история. Похожие проблемы, которые у нас есть сейчас, человечество уже раньше решало, только другими техническими средствами.

Постоянно учитесь. Я трачу огромное количество времени на обучение. Это просто маниакальное обучение. И не просто учитесь, а детально разбирайтесь в новых тенденциях бизнеса, которым управляете.

О Илоне Маске

Его уникальность не в изобретательстве, а в том что он лучший в мире в нахождении той грани, при которой казалось бы нереализуемую идею можно реально сделать. Это человек, который умеет просто генерировать какие-то безумные идеи, но и собирать команду и находить на это деньги. Чем более инновационную вещь ты делаешь, тем больше скепсиса она вызывает.

У меня Tesla, она очень удобная, это очень крутая машина! Будущее автомобилей точно за Tesla и за электромобилями.

Вне бизнеса

Уже в школе я увлекся программированием. И даже создал свою игру.

Я очень любил математику и поступил в физико-математическую гимназию. А затем поехал учиться в Москву, в Бауманку. Я считаю, что это один из самых престижных технических вузов в России. Уже во время учебы я подрабатывал на американскую компанию, которая находилась во Флориде и я был безумно счастлив. На 3-4 курсе универа я работал уже на 4-5 работах параллельно.

Если говорить про логику, то очень помогают шахматы. По просчитыванию большого количества шагов и мыслей наперед. Еще они учат контролю себя в сложные и тяжелые ситуации, во время стрессов.

Если не бизнес, я бы занимался преподаванием. Я бы обучал как бизнес пересекается с технологиями.

Людей нужно оценивать по тому как они переживают сложные периоды жизни, а не по тому как они наслаждаются позитивными моментами в жизни. Это тоже одна из вещей, которой нас учили в Стенфорде. Понимание того, как ты себя оцениваешь и как ты справляешься со сложными ситуациями в жизни. В них человек раскрывается и ты на этом учишься, а не тогда когда у тебя все просто и хорошо.

Роль семьи для меня - это место, где можно успокоиться и подзарядить батарейку.

Если бы мне предложили представиться в одном предложении, я бы представился - исследователь. Мне нравится это определение.

Материалы по теме:

Друзья, всё общение как всегда в моем фейсбуке: https://www.facebook.com/arksofrygin

СМОТРИТЕ ТАКЖЕ:

ВЫБОР ЧИТАТЕЛЕЙ

Популярные статьи

БЕСПИЛОТНЫЙ ЮМОР

СМОТРЕТЬ ВСЁ
×